Алексей БАКУМЕНКО: искренне увлеченных историей людей среди ярославцев очень много

– Почему для просветительской работы вами выбран формат подкаста?

– Мне показалось, что подкаст – самый перспективный формат. Современному человеку тяжело выделить время на прочтение книги, на просмотр документального фильма или на поход в музей или библиотеку на лекцию. Подкаст удобен тем, что можно просто надеть наушник и заниматься чем угодно – пробежкой, готовкой, выгулом собаки, кто-то за рулем слушает.

Аудитория подкастов в России растет постоянно. В том числе востребованы и исторические подкасты. Наша тема достаточно локальная, поэтому на всю Россию она пока не выстрелила. Хотя, разумеется, нас слушают и в других регионах России и даже за рубежом. Но все-таки тема местной истории востребована в первую очередь у ярославцев. Мы записываем беседы с людьми, которые работают, что называется, на острие науки, занимаются исследованиями в архивах, проводят археологические раскопки, опровергают старые мифы.

Раньше эта информация доходила только до таких же историков и слушателей научных конференций. Это достаточно узкий круг лиц, которые и так более или менее в теме. Сейчас складывается парадоксальная ситуация – темы, которыми занимается тот или иной специалист, становятся все более узкими. Есть даже такой анекдот:

– Вы историк?

– Да!

– А каким периодом вы занимаетесь?

– Я занимаюсь 9 июня 1806 года в жизни Наполеона.

– О, расскажите!

– В тот день Наполеон проснулся в плохом настроении.

– А почему, что-то плохое случилось накануне, 8 июня?

– Ой, вы знаете, я 8-м июня не занимаюсь.

Хотя, конечно, есть и большое количество примеров удачного сотрудничества специалистов из разных направлений или даже разных наук. Например, в археологических раскопках используются современные электронные приборы, привлекаются энтомологи и специалисты по палеоботанике. Это расширило, например, наши представления о штурме Ярославля монголами в 1238 году.

Так вот, благодаря подкасту, мы расширяем эту аудиторию. Наш проект посвящен Ярославлю и другим городам Ярославской области, но есть и эпизоды о сопредельных регионах, которые входят в Золотое кольцо. Вышло уже 97 выпусков.

– Какие еще форматы эффективно вовлекают молодежь в изучение родного края?

– Для меня основной формат – это, разумеется, текст. Я с детства любил читать книги. Но я понимаю, что современному читателю, современному пользователю соцсетей, например, очень тяжело воспринимать большие объемы текста. Начинает господствовать клиповое мышление, мы воспринимаем только какие-то короткие объемы информации. С одной стороны, это большая потеря. С другой – с этим надо как-то мириться и под это подстраиваться, например, переходить к формату видеоклипов.

Совсем отказаться от текста я не могу. Просто невозможно в 30-секундном ролике рассказать об осаде Ярославля тушинцами в 1609 году. Только сам факт: пришли, осадили, ушли. Какая от этого польза? Какое в этом просвещение? Никакого! Большие тексты все равно находят своего читателя. Но эти посты не имеют такой отдачи в соцсетях, как, например, фотография Советской улицы 1960-х годов. Аудитория в восторге – охваты, лайки, комментарии: тут я жил, тут с бабушкой гулял и так далее. Но лично у меня от этого нет удовлетворения.

– Как появился подкаст «Место силы. Золотое кольцо»?

– Всегда считал себя визуалом, то есть предпочитал читать, а не слушать. И аудиоподкасты не воспринимал. И вот у нас появилась собака. Что обычно происходит в таком случае? Радуется вся семья, а гуляет только папа. В любую погоду! И если в первую часть прогулки ты с собакой играешь, общаешься, то когда идешь домой, хочется чем-то занять себя. Так я начал слушать исторические подкасты, например, «Родина слонов» Михаила Родина. Это подтолкнуло к мысли – запустить свой проект. Тем более, в Ярославле очень сильное краеведческое сообщество, много искренне увлеченных историей людей. Уже после выхода первых сезонов нашего подкаста появился аналогичный проект в Ивановском университете. Тешу себя надеждой, что мы каким-то образом на них повлияли.

– То есть от подкаста есть польза?  

– Знаю, что наши подкасты слушают и разбирают на семинарах студенты Демидовского университета. Их активно используют гиды. А кто такой экскурсовод, как не транслятор новых знаний в такую благодатную аудиторию, как увлеченный турист? Но у гидов не всегда есть время на поиск новых знаний о городе. А тут они послушали в нашем подкасте разговор с Дмитрием Чекмасовым и услышали, что дом Федора Волкова находился не там, как мы привыкли считать, а в другом месте. Многие гиды звонят, благодарят за помощь.

Основной площадкой у нас является сообщество ВКонтакте – «История Ярославии | Подкаст», потому что мы там можем выложить дополнительные материалы, иллюстрации, пообщаться с подписчиками, с кем-то подискутировать. Но вообще-то есть еще 15 платформ – от Яндекс-Музыки до Эппл Подкастс, где люди могут нас услышать в привычном для себя формате.

– Сталкивались ли вы с конфликтом между научной достоверностью и стремлением сделать краеведческий материал более современным и доступным? Как вы находите баланс?

– Разумеется, когда мы публикуем какие-то исторические материалы в своей группе, достоверность стоит на первом месте. Ради красного словца мы врать не собираемся. Но ради, скажем так, упрощенного охвата можно опустить какие-то детали. А какую-то деталь можно, например, подсветить и рассказать только о ней.

– Как появилась идея исторической игры для детей?

– Для детей младшего или среднего школьного возраста наши подкасты все-таки тяжелые в восприятии. Потому что не все ученые рассказывают доходчиво. Поэтому об одном из самых ярких моментов истории – Ярославле в Смуту – мы решили рассказать при помощи настольной игры.

Игра называется «Спасти Ярославль», и посвящена она 1609 году. Тогда ополчение северных и поморских городов, пришедшее с Вологды, освободило от сторонников Лжедмитрия II сначала Пошехонье и Романов, а потом пошло освобождать Ярославль. И в битве под селом Егорьевским (в польских источниках – Горинским) ополчение разбило полковника Тышкевича, который командовал польско-литовским гарнизоном Ярославля. Город был освобожден!

Но Лжедмитрий II и гетман Сапега поняли, что потеряли такой лакомый кусок, как Ярославль, и отправили войска вернуть город. И вот эта вот 22-дневная оборона Ярославля от сторонников Тушинского вора и его польско-литовских союзников – это одна из самых ярких страниц в истории города. Однако на фоне ополчения Минина и Пожарского, которое пришло в Ярославль в 1612 году, эти события оказались позабыты.

А наша игра как раз напоминает об этом сражении под Егорьевским. Наша команда изучила множество исторических материалов и нарисовала участников битвы – стрельцов, ратных людей, польских гусар, панцирных казаков, воевод. В роли художника выступила Ксения Стекольщикова, которая обычно занимается росписями храмов. И нам кажется, что игра получилась замечательной – небольшая по объему, с историческими справками о людях и событиях, которые происходили, с возможностью попробовать себя в роли воеводы. Мы надеемся, что дети, сыграв в «Спасти Ярославль», перейдут и к более пристальному изучению локальной истории. Ну или хотя бы запомнят, что была такая битва и кто такие Сила Гагарин или Никита Вышеславцев.

– Это действительно интересно.

– Это не просто интересно, а полностью соответствует государственной политике. Сегодня в национальном проекте «Молодежь и дети» особое внимание уделяется воспитанию у молодого поколения патриотизма, ответственности и нравственных ценностей. При помощи Президентского фонда культурных инициатив мы напечатали игру и бесплатно распространили по библиотекам Ярославля и Ярославской области. Можно сказать, что наш подкаст перешел в новый формат!